프랑스의 삼각 노예 무역에 참여한 무역상은 누구였습니까? [닫은]

Xoff 01/07/2014. 3 answers, 1.117 views
france jews trade slavery antisemitism

현재 프랑스의 뉴스 매체에 반세계주의에 대한 큰 논쟁이 있습니다. 프랑스 코미디언 은 프랑스에서 반 (反) 유물론을 확산시키고 있다고 비난 받았다. 나는이 논쟁을이 포럼에 전파 할 의도가 없지만 그의 주장 중 하나는 유대인 선주들에 의해 삼각형 무역 과 흑인 노예 제도가 (적어도 프랑스에서는) 조직되었다는 것이다. 그는 언론에서이 주장을 여러 번 반복했기 때문에 프랑스 역사상의 어려운 사건에 대해 거의 알지 못했기 때문에 몇 가지 사실 확인을하고 싶었습니다.

나는 그 주장을 뒷받침 할만한 것을 찾지 못했다. (나는 기대하고 있었지만) 그 특정한 사실에 대한 실제 정보를 어디에서 찾을 지 확신하지 못한다. 그래서이 질문에 삼각형 노예 매매를 조직 한 상인이 누구인지 더 알고 싶습니다. 그런 주장을 뒷받침하는 사람들에게 내가 무엇을 말할 수 있습니까?

5 Comments
2 Jeroen K 01/07/2014
그런 주장을 뒷받침하는 사람들에게 무엇을 말할 수 있습니까? 그들에게 증거를 요청하십시오. 그들은 아마 듣는 말로부터 만 알 것입니다. 그들이 진실이기를 바라기 때문에 어떤 사람들은 무엇이든 믿을 것입니다.
6 Michael 01/08/2014
이슬람교도가 이슬람교 의 새벽부터 노예 무역에 개입 했기 때문에 주장은 아이러니하다. 일부 이슬람교도 아프리카 국가에서는 최근까지도 노예제가 합법적이었고 본질적으로 오늘날까지 계속된다. 주장은 상대방에 대한 가장 미움받은 행동에 대한 전형적인 투영 인 것 같습니다. 그러한 예측은 다양한 사회적 환경에서 매우 자주 일어나고 있습니다.
1 Olivier 01/08/2014
@Xoff "흑인 중 일부는 이슬람으로 개종했다"라는 문장을 중립적 인 것으로 대체 하시겠습니까? 예를 들면 : "누군가"또는 아마 "코미디언". 문제의 사람이 흑인이거나 이슬람교로 개종했다는 사실은 역사적인 질문에 아주 중요하지 않습니다. 게다가 그가 이슬람교로 개종한다는 주장은 사실상 모호하다.
2 Xoff 01/08/2014
@Olivier 나는 공격적이지 않을 생각이었다. 그러나 저는 수학에 익숙합니다. 질문에 대해 약간의 맥락을 제시하고, 왜 당신의 질문이 흥미롭고 어디에서 왔는지 설명해야합니다. 그가 흑인이라는 사실은 그가 만든이 주장에 직접적으로 연관되어 있으며 그는 자신을 이슬람의 전사, 헤즈볼라와 하마스의 전사로 묘사 한 일부 비디오를 유튜브에 올려 놓았다. 나는 그 질문에 대해 약간의 맥락을주고 있었다.
1 Pieter Geerkens 01/08/2014
@LennartRegebro :이 사이트가 음모 이론을 용인하지 않았다고 생각했습니다. 아무도 삼각형 무역을 organized 하지 않았다. 경제학과 자유 시장 덕분에 그랬다.

3 Answers


Olivier 01/08/2014.

이것은 놀라운 것처럼 보이지만, 이러한 주장에는 진실이 있지만, 물론 이것은 어떤 방식 으로든 그들의 반세계 적 성격을 변화시키지 않습니다.

Why there is some truth

프랑스의 삼각 무역은 주로 낭트 항구에서 이루어졌으며, 다른 모든 프랑스 항구와 거의 같은 노예 운반선이 출항했다. 그럼에도 불구하고, 수백 척의 노예선들이 보르도 항구에서 출발하여 1750-1850 년에 아프리카 노예 130,000 명 (대부분 프랑스 령 안틸레스)으로 추방되었다. 노예 무역이나 프랑스 령 안틸레스와의 국제 무역이보다 정확하게 도시 보르도의 번영에 기여했습니다.

보르도는 1492 년 퇴역 칙령에 의해 카스티야와 아라곤에서 추방 된 상당수의 유대인들이 피난처를 찾았으며, 대부분 피난처를 찾았고, 대부분은 Chrétiens portugais (새로운 기독교인) 또는 Chrétiens portugais (포르투갈 기독교인)으로 알려지게되었습니다. 포르투갈 인들은 1497 년에 다시 추방되기 전에 포르투갈을 통과했으며, 대부분은 자신의 목숨을 구하기 위해 개종 한 척했기 때문이다. 2 세기 반 동안, 그들은 당시 서유럽의 유대인들에게 가해진 평범한 차별을 받았지만, 그럼에도 불구하고 그들은 번영하여이 지역의 경제 및 의학 발전에 크게 기여했습니다. 마침내 1723 년에 그들은 프랑스 시민권에 대한 공식 인정과 종교를 실천할 권리를 얻게되었습니다.

이 유대인 공동체 가운데 Gradis라고 불리는 가족이 있었는데, 그 구성원은 대서양 무역상으로 설탕과 캐나다와의 무역 전문 회사입니다. 그들은 18 세기 전반기에 극도로 번영하여 아프리카와 미주에서 수많은 식민지와 준 식민지 풍의 프랑스 식 소유권을 가진 프랑스 무역의 유사 독점권을 획득했습니다. 관련 기간 동안 대서양 무역상으로서의 탁월한 지위를 차지한이 가족은 보르도에서 노예 무역의 상당 부분을 조직하고 이익을 얻었습니다. 보르도 무역의 상당 부분을 보편적으로 조직했기 때문에 XVIII 및 XIX 세기 동안의 지속적인 번영과 고위층이 있었기 때문에이 가족 중 몇 명은 프랑스 주에서 공식 직책을 맡았으며 그 중 몇 명은 프랑스 유대인 공동체에서 다양한 직책을 맡았습니다.

이 가족 한 명만을 근거로 (실제로는 더 많은 성공을 거두지는 못했지만), "프랑스 노예 무역은 유대인 프랑스 공동체의 공식 지도자들이 조직하고 실시했다"는 주장에 진실이있다.

왜 사실을 신속히 조사해도 이런 방식으로 그것을 제시하는 것이 antisemitic

프랑스 노예 무역의 대부분은 유태인 출신이 전혀없는 낭트에서 진행되었다. 따라서 유대인 개입을 골라내는 것은 정직하지 못합니다. 노예 무역은 항상 Gradis 사업의 작은 부분이었습니다. 아무리 많은 노예 무역업자보다 노예 무역에 더 많이 관여했다는 것은 아무것도 아닙니다. (프랑스에서는 적어도 노예 무역은 결코 존재하지 않았습니다. 노예 무역은 정상적인 교역의 일부이며 동일한 선박을 소유 한 동일한 승무원이 수행함). 게다가 관련 사실에 대한 빠른 열람조차도 프랑스 유대인 공동체의 탁월한 구성원들의 개입이 몇 가지 우연한 사실의 부작용 이었음을 분명히 밝히고있다. 1) 보르도 지역에 유대인 공동체가 존재하고, 그 자체가 유산 많은 박해와 차별 2) 대서양 무역에서의이 도시의 성공 3) 보르도가 노예 무역에 개입 한시기에 대서양 무역에서 소수의 가족이 성공한 것은 확실합니다.

그런 주장을 뒷받침하는 사람들에게 내가 무엇을 말할 수 있습니까?

역사적 사실에 대한 정직한 평가는 "수세기에 걸친 박해와 차별로 유대인 공동체가 보르도 지역에서 번성하게되었으며 특히 대서양 무역에 투자함으로써 유대인 공동체가 번성하게되었습니다.이 공동체의 탁월한 구성원이 대서양은 1730 년부터 19 세기 말까지 보르도에서 무역을 시작했으며, 1750-1815 년의 노예 무역을 포함하여이 무역의 모든 측면에 참여했다. 이들은 결코 낭트의 주요 노예 거래자는 아니었다. 그들의 종교가 그들의 개입에 어떤 역할을했다는 어떤 제안도있다. "

출처

보르도 유대 공동체의 역사 :

http://www.amazon.fr/Juifs -judaïsme-Bordeaux-Gérard-Nahon / dp / 2909351777

보르도에서 노예 무역 :

http://fr.wikipedia.org/wiki/ Traite_négrière_à_Bordeaux

그라 디스 가족

보르도 지역의 포르투갈 유대인

5 comments
1 Pieter Geerkens 01/08/2014
누군가 또는 무엇인가 어떻게 든 삼각형 무역을 organized 했다는 개념은 음모 이론이고, 사이트에 대한 주제는 아닙니다.
1 Olivier 01/08/2014
@PieterGeerkens 친애하는 Peter, 삼각형 노예 매매를 조직 한 상인은 누구입니까? 사용자 Xof가 세계 음모를 염두에 두지 않고, 노예 매매를 준비하고 노예 무역에 기여하는 사람이 누구 였는지를 많이 제안합니다. 그의 질문에는 음모에 대한 암시가 없다. 내 대답에 하나가 나온다면, 당신의 비판을 살피십시오.
Pieter Geerkens 01/08/2014
That 질문은 Google 검색에 의해 간단히 답변됩니다. 여전히 주제를 벗어났다.
1 Olivier 01/08/2014
@PieterGeerkens 죄송합니다,하지만 동의하지 않습니다. 나는 사소한 구글 검색이 프랑스 유대인 공동체가 노예 매매에 어떻게, 왜, 어느 정도까지 참여했는지를 보여줄 것이라고 생각하지 않는다. 나는 내 대답에 대해 충분히 문서화 했으므로,이 질문은 사소하지 않다.
1 Pieter Geerkens 01/08/2014
당신은 여기서 좋은 연구를했습니다. 그러나 당신의 대답은 음모 이론의 불확실성에 초점을 맞추고 있습니다. 당신이 그것을 집중할 수 있다면 나는 기꺼이 그것을 upvote 것입니다.

T.E.D. 01/08/2014.

나는 그들의 조상들의 행위에 대한 현대인들에 대한 많은 집단적 죄의식을 저지하는 것이 아닙니다. 사실, 그 빌어 먹을 바보. 그러나 누군가 다른 사람이 공개적으로 그렇게하려는 경우, 정말로주의해야합니다. 왜냐하면 노예에 관해서 는 지구상의 어떤 문화도 깨끗한 손을 가지고 있지 않기 때문입니다. 여기에는 무슬림 사회와 흑인 지역 문화가 포함됩니다.

물론 노예 제도는 역사 자체만큼이나 멀리까지 기록되어 있으므로, 누가 그것을 시작했는지 논쟁하는 것은 어리석은 일입니다. 그러나 중세 이슬람 사회가 최초의 대규모 사하라 사막 이남 아프리카 국제 노예 무역을 건설, 운영 및 유지했다는 사실이 사실입니다.

여기에 이미지 설명을 입력하십시오.

유럽인들의 참여 방식은 포르투갈의 탐험과 아프리카 일주 과정에서 서 아프리카의 현저한 수익성을 지닌 기존 노예 무역을 발견했다. (흑인 부족이 공급 한 "원료"가 인근 마을 주민들을 공격했다) 그것은 스스로 끝났다.

신세계가 발견되었을 때 배들은 새로운 세계에서 농장에 노예를 배달하고 원료를 유럽으로 다시 가져갈 수 있기 때문에 왕복 여행비를 지불 할 수있었습니다. 그런 다음 그들은 아프리카에 다시 완주 한 유럽 물품을 가져 와서 더 많은 노예들을위한 해안 흑인 부족과 거래 할 수있었습니다.

여기에 이미지 설명을 입력하십시오.

자, 유럽에서 기독교 귀화 법이 주어지면 커다란 상업적 벤처 기업이 유대인 은행가들에게 종종 의지하게 될 것입니다. 그래서 이러한 값 비싼 항해를 위해 유대인 은행가들이 자연스럽게 참여했습니다. 때로는 심지어 한 걸음 더 나아가서 노예들처럼 행동했습니다. 그러나 이슬람교도들은 고리 대금법이 비슷하기 때문에 유대인들은 종종 무슬림 통치 아래서도이 역할을했다. 그러나 그것은 기독교인들과 이슬람교도들이 직접 참여 했다는 사실을 바꾸지는 못한다.

모든 사하라 노예 제도가 비난받을 수있는 유일한 사회가 있다고 주장하는 사람은 실제 역사에 대한 자신의 주장을 근거로 삼지 않습니다.

1 - 나는 사하라 사막 이남 서 아프리카의 인종과 관련된 사람들과 반투족 지역을 언급하기 위해 예술 용어로 "흑인"을 사용한다. 나중에 미국 사회에서 덜 독자적인 의미를 지니고 있다는 것을 알고 있습니다. 일부 독자를 혼란스럽게 할 수도 있으며, 이로써 인내심을 요청하십시오.

5 comments
3 Lennart Regebro 01/08/2014
+1 실제로이 광대 한 주제를 합리적인 크기의 대답으로 응축하기 위해서.
Pieter Geerkens 01/08/2014
당신의 대답에 Negro 대신 indigenous 이 충분합니까?
4 T.E.D.♦ 01/08/2014
@PieterGeerkens - 그것에 대해 생각해 보겠습니다. 내가 아프리카에서 흔히 볼 수있는 다섯 가지 구별 가능한 종족이 아프리카에 있다는 사실은 "보통 셈족, 흑인, 닐로 - 사하라, 피그미, 코 이산 (또는 부시맨)"과 같은 이름으로 믿어진다. 유럽인들에 의해 수행 된 바와 같이, 아프리카 노예 무역은 거의 흑인들과 니로 사하라 인들에 국한되어 있었고, 물류상의 이유로 삼각 무역은 거의 독점적으로 흑인들이었다. 나는 그것이 누군가를 해치는 것에 대한 두려움 때문에 그것을 멀리 납작하게하는 것을 싫어하는 중요한 점이라고 생각한다.
2 Pieter Geerkens 01/08/2014
@ 테드 : 나는 그 의견이 당신의 대답에 덧붙일 정도로 중요하다고 생각합니다. 그것은 당신의 말씨가 전하고자 한 것이 무엇인지를 분명히 분명히했습니다.
DVK 01/10/2014
손으로 그린 ​​원이없는 경우 -1 좋은 답변은 +2.

Tom Au 01/08/2014.

삼각형 무역 의 "유럽"버전은 유럽 국가들이 설탕이나 당밀 대신에 카리브 해의 농장주에게 유럽을 향한 럼주를 만들기 위해 팔아 노예와 교환하여 아프리카에 제조품을 선적했다. (미국판은 뉴 잉글랜드를 유럽으로 대체합니다.)

서유럽에는이시기 (16 ~ 19 세기)에 유대인이 거의 없었다. 따라서, 그들은 전혀 표현되지 않았으며 무역은 유럽인 (영국, 프랑스 등)이 수행했습니다.

1 comments
Olivier 01/08/2014
사실, 당신이 내 대답에서 볼 수 있듯이, 이것은 프랑스 무역에 관해서는 정확하지 않습니다. 보르도에있는 유대인 공동체의 역사적 우발적 인 사건으로 인해 유대인 were 프랑스의 노예 무역에서 대표되었다. 왜냐하면 그들은 일반적으로 무역에서 대표 되었기 때문이다.

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